29 января, 2009 14:18
В.В.Путин встретился с членами Международного совета предпринимателей в рамках проходящего в Давосе Всемирного экономического форума и ответил на их вопросы
В.В.Путин встретился с членами Международного совета предпринимателей в рамках проходящего в Давосе Всемирного экономического форума и ответил на их вопросы
Вопрос (как переведено): Как Вы хотели бы, чтобы Россию представляли в мире, какой имидж был бы у России в мире?
В.В.Путин: Вы знаете, я так часто отвечаю на этот вопрос, что даже не знаю теперь, с чего начать. Мне кажется, что мы все уже давно разъяснили.
Первое, что я хочу сказать, мы не претендуем ни на какой эксклюзив. Мы хотим, чтобы нас воспринимали как равного партнера - без всяких изъятий и исключений. Вчера вопросов было, действительно, немного, но один из первых был таким: «Чем мы можем вам помочь?» А я сказал, что мы не люди с ограниченными возможностями - нам не нужно помогать. Нужно только равноправное сотрудничество. Это действительно так.
Вы знаете, КОКОМовские списки как бы формально ликвидировали, а на самом деле существует очень много ограничений. Прежде всего, конечно, в технологиях и даже в закупках уже готовой продукции. Эти ограничения все вводятся и вводятся дальше. В Европе в меньшем объеме, хотя и здесь есть.
Допустим, в наших отношениях с Соединенными Штатами существуют просто огромные анахронизмы. До сих пор не отменена поправка Джексона-Вэника, которая была введена в свое время в связи с ограничением выезда лиц еврейской национальности из Советского Союза на постоянное место жительства в Израиль. Уже и Советского Союза нет давно, и проблемы такой не существует, а поправка действует. Это полный анахронизм, который не имеет ничего общего со здравым смыслом.
У меня очень добрые отношения со многими нашими израильскими партнерами - многие из них сделали карьеру, выехав из Советского Союза в Израиль. Когда в очередной раз Конгресс США отказался отменить эту поправку, сославшись на действия России по защите своего рынка куриного мяса, то один из израильских государственных деятелей написал мне письмо, где сказал, что он в советской тюрьме не за курятину сидел и вообще не понимает, что они там делают в этом Конгрессе.
Таких вещей, к сожалению, осталось очень много со времен холодной войны. Но самое главное ограничение, конечно, сидит в головах. И, к сожалению, должен это признать и в части российского общества, и европейского, и американского. Нам нужно избавляться от этого.
Нам бы хотелось, чтобы у нас, прежде всего, был имидж равноправного, надежного партнера. И я хочу обратить Ваше внимание вот на какое обстоятельство. Сейчас - мы, наверное, еще будем об это говорить - мы переживаем непростые времена, связанные с финансовым и экономическим кризисом. И мы могли бы предпринять ряд шагов, которые, на первый взгляд, были бы логичными в этой ситуации. Я имею в виду, допустим, возврат к ограничению свободного движения капиталов и валюты. Но мы сознательно этого не сделали, понимая, что в этой ситуации мы столкнемся с определенным и немалым оттоком капитала. Прежде всего, конечно, с оттоком, условно говоря, спекулятивного капитала. И это действительно произошло. Объем большой: 130 млрд долларов. Но мы сознательно пошли на это, имея в виду, что эти действия российских финансовых властей, да и государственной власти в целом должны дать ясный сигнал того, что мы будем стремиться к выполнению всех своих обязательств. И мы делаем это, и будем делать нашу экономику и нашу страну открытыми.
На мой взгляд, нам очень многое за последнее время удалось. Но я бы хотел вернуть вам в ответ «шайбу». Меня все время спрашивают, каким бы вы хотели видеть имидж России. Вы задумайтесь над тем, каким должен быть имидж вашей страны в России?! Почему все время Россию об этом спрашивают? Вы что думаете, что в других странах, в том числе в странах Западной Европы, в Соединенных Штатах, все в порядке что ли? Много проблем, не нужно нос задирать, не нужно думать, что все везде хорошо. Что-то у нас еще не поставлено на цивилизованные рельсы, и мы еще движемся к каким-то стандартам. Но и какие-то вещи в других цивилизациях, - не только в той, где проживает «золотой миллиард», - хорошо работают, понимаете?
Вообще мир должен меняться в том смысле, что нужно критичнее относиться к себе и больше прислушиваться к тому, что происходит на планете в целом. И мне кажется, - тогда мы добьемся большей гармонии. Спасибо.
Вопрос: Господин Премьер-министр, хотел бы поблагодарить за Ваш откровенный ответ. Конечно, теперь легче понимать, чего ожидать нам от вас, а вам от нас. Инициатива 2020, которая реализуется в Вашей стране. Если посмотреть на роль глобализации - как вовлечь огромный талантливый корпус инженеров и технологов? Какие есть ошибки? Какие положительные и какие отрицательные моменты? Может быть, Вы расскажете нам, как нам тоже приспособиться к тому, чтобы Россию тоже сделать членом международного сообщества - экономического и политического?
В.В.Путин: Мы действительно приняли «Программу-2020», целью которой является модернизация страны в целом, экономики, социальной сферы.
Я не очень понял часть Вашего вопроса, которая касалась ошибок. Может быть, перевод был какой-то странный.
Пояснение вопроса: Речь шла об ошибках компаний, которые они совершали и которые они могут совершить в будущем, работая в России.
В.В.Путин: Теперь все понятно. Вы знаете, - нужно вообще прекратить колониальную практику. Нужно уважать законы страны пребывания, законы страны, в которой работает та или иная компания, и действовать цивилизованным способом.
Вообще, я думаю, что здесь не открою ничего нового - бизнес должен быть взаимовыгодным. У нас есть яркие примеры, когда мы были вынуждены менять условия нашего взаимодействия с партнерами, которые были сформулированы где-то в начале 1990-х годов без всякого учета интересов Российской Федерации. И я вас уверяю - наши партнеры это прекрасно понимали. У нас есть примеры подобного рода, которые до сих пор отчасти функционируют. Вот мы пошли в свое время на реализацию проекта, который условно называем аббревиатурой КТК - это Каспийский Транспортный Консорциум - строительство трубопроводной системы из Каспийского моря в черноморский регион для транспортировки добываемой в Каспии нефти. Ну, и что там сделали? Как сформулировали условия?
Я думаю, что здесь, в этой аудитории, не нужно объяснять, что это такое. Кредиты были взяты таким образом, и условия кредитов такие, что существующие тарифы прокачки никогда в ближайшие лет 25-30 не позволят Российской Федерации получать хотя бы минимальную прибыль от функционирования этой системы. Зачем это сделали? Естественно, когда мы это осознали, то начали с этим бороться. Ну, зачем?
Не надо никому дурить мозги, понимаете? Как у нас говорят, «пудрить мозги». Нужно просто работать цивилизовано и по-честному. Нужно избавиться от колониальной идеологии: что можно прийти, цапнуть и потом куда-то убежать.
Мир сегодня становится глобальным, взаимозависимым не в краткосрочной, а в долгосрочной перспективе. Если мы хотим таких цивилизованных отношений, к которым стремимся, то нужно их формулировать с первых шагов.
Вот, мы долго обсуждали с нашими немецкими партнерами условия строительства Северо-Европейского газопровода по дну Балтийского моря. В результате долгих, но очень конструктивных переговоров мы договорились о цивилизованном и партнерском характере отношений. По сути, произошел обмен активами. Мы впервые в истории нашей газодобычи пустили партнеров на довольно большой процент в общество, которое владеет и добывает газ на одном из крупнейших месторождений России - оно называется Южно-русское. Мы на 49% пустили иностранных партнеров в саму газотранспортную систему. В обмен на это «Газпром» получил акции в газотранспортной распределительной системе на территории самой Федеративной Республики Германии, что мы оцениваем как очень партнерское и добросовестное отношение к выстраиванию долгосрочных отношений на взаимовыгодных условиях.
Если мы будем действовать таким образом, мы создадим ту систему взаимозависимости, о которой я вчера говорил, выступая при открытии Форума. И тогда мы не только в энергетике, но и в других сферах, в том числе в сфере высоких технологий, в космосе, в авиации, выстроим долгосрочные, основанные на реальном партнерстве отношения.
Допустим, у нас сейчас идет очень сложный диалог с EADS в области авиастроения, но мы считаем, что если мы выстраиваем какие-то отношения, они должны строиться на такой же базе, как и отношения между другими участниками этого консорциума, между европейскими участниками.
А то ведь как сделано? Если страна, допустим, Испания, имеет небольшой процент - не помню, сколько, по-моему, 5% имеет - то определенный объем производства перенесен на испанскую территорию. Но, если мы договариваемся о долгосрочном сотрудничестве, то давайте эти же принципы распространим и на участие российских партнеров. Значит, какая-то часть производства должна быть перенесена и на нашу территорию.
Как бы ни было сложно что-то выщипывать из общего объема производства - мы понимаем насколько это чувствительная сфера, - но если мы хотим выстраивать долгосрочные отношения, то надо это сделать. Нам бы очень хотелось, чтобы такой характер отношений был долгосрочным и основополагающим.
