В.В.Путин и Председатель Совета министров Итальянской Республики С.Берлускони встретились с руководителями крупных российских компаний, принимающих активное участие в российско-итальянской экономической кооперации
Стенограмма встречи:
В.В.Путин: Уважаемый Сильвио, мы хотим тебе презентовать несколько проектов в рамках совместной работы с итальянскими партнерами. У нас многостороннее сотрудничество с итальянскими фирмами. Здесь представлены коллеги, которые работают в сфере автомобилестроения. В данном случае речь пойдет о сельхозтехнике и сфере авиации. Я не буду долго говорить, я лучше предоставлю им слово, и они сами расскажут о тех планах и о той работе, которая уже практически началась.
В.А.Швецов: Меня зовут Вадим Швецов. Я являюсь генеральным директором компании «Соллерс» и основным ее владельцем.
С компанией «Фиат» мы сотрудничаем уже пять лет. На территории Российской Федерации мы имеем пять заводов. Два традиционных российских актива - это Ульяновский автомобильный завод и Заволжский автомоторный завод, а все новые активы связаны с «Фиатом» - это три новых завода, которые мы построили в Набережных челнах, и сейчас один завод строим на Дальнем Востоке.
На следующей странице (показывая материалы) можно посмотреть наш продуктовый ряд. Он достаточно разнообразный - от легковых автомобилей до больших грузовиков. Вы видите, что мы производим и легковые автомобили «Фиат», и легкие коммерческие грузовики «Фиат-Дукато».
На следующей странице мы пытались вывести формулу успешного делового сотрудничества между компаниями «Фиат» и «Соллерс». Мы видим это, прежде всего, в локализации и адаптации современных платформ, в развитии компонентной базы - это очень важное направление нашего сотрудничества, - и, конечно, инжиниринг инноваций, потому что так получилось, что мы впервые именно от итальянской компании получили технологии для производства таких современных платформ, как «Фиат-Дукато». Под это дело построили завод и вложили инвестиции - 500 млн евро.
На следующей странице Вы можете видеть наши современные активы. Мы не боимся инвестировать, строим современные заводы. У нас так получается каждый год - по новому заводу. Мы не боимся, потому что уверены в нашем партнере. Мы стараемся строить взаимоотношения на партнерской основе.
На настоящей странице очень важный элемент нашего сотрудничества - это построение компонентной базы. Впервые мы ведем работы, когда бензиновый российский двигатель российского Заволжского моторного завода будет установлен на «Фиат Дукато». Раньше мы в основном приобретали технологии из-за рубежа, а сейчас установим этот двигатель для «Фиат Дукато».
В.В.Путин: Это что за продукт? Совместный?
В.А.Швецов: Да, мы организуем совместно предприятие на Заволжском моторном заводе и будем реализовывать проект по производству итальянского дизельного двигателя. Но там они производят свой двигатель, поэтому это - взаимный обмен технологиями. То есть «бензин» (бензиновый двигатель) будет наш, а «дизель» - итальянский. То есть, это взаимный продукт.
На следующей странице - мы достаточно много занимаемся инжинирингом инноваций. Мы создали практически целую линейку социальных автомобилей: от "скорой помощи" до такси для инвалидов. Что очень важно - мы сейчас осуществляем кооперацию обучения. Вместе с турецким политехническим институтом мы заключили договор по организации подготовки инженеров на территории Российской Федерации на базе Казанского авиационного института.
И на следующей странице - наш следующий рубеж, это освоение рынков СНГ. Мы сейчас готовим социальную программу совместно с «Фиат» по освоению рынков СНГ. И, конечно, мы надеемся, что внедорожники «Фиат-Крайслер» сделают Россию центром по производству.
В.В.Путин: Я хочу сказать, что все, что коллега изложил, - очень интересно, все очень реальное, живое и все важно.
Во-первых, они уже проинвестировали более полумиллиарда евро. Во-вторых, все, что строится нового, строится на самой новой технологической базе. Это абсолютно частная группа, без всякого участия государства - пять крупных предприятий на территории Российской Федерации.
Но что для нас особенно важно - то, что мы сейчас подходим к осуществлению еще одного проекта. Это строительство еще одного завода на Дальнем Востоке Российской Федерации. Это важно по нескольким соображениям. Во-первых, это будет создавать новые высокотехнологичные, хорошие рабочие места в таком регионе, который нуждается именно в этой работе - в создании новых рабочих мест.
Во-вторых, это даст нашим гражданам, проживающим в этом регионе России, - а это удаленный от европейской части регион - возможность пользоваться, покупать новую, современную автомобильную технику отечественного производства.
Мы понимаем, что задача, за которую взялась компания «Соллерс» - непростая, в силу удаленности этого региона от основных индустриальных центров России. И мы обещали поддержку. Она будет оказана по нескольким направлениям.
Мы субсидируем перевозки в этот регион автомобильной техники в направлении Дальнего Востока. И то же самое сделаем в обратном направлении с тем, чтобы у них был рынок по всей территории Российской Федерации.
Мы обещали помочь с кредитами. Какой объем там?
В.А.Швецов: 5 млрд рублей.
В.В.Путин: Через наш государственный банк - Внешэкономбанк - на 6 лет под приемлемую процентную ставку. И такое же сотрудничество вместе с «Фиатом».
Какие там модели вы собираетесь выпускать?
В.А.Швецов: Мы будем производить там «Фиат Дукато». Особенно важен социальный автомобиль. Потому что инфраструктура городов изношена. Мы бы хотели там сделать замену парка именно через «Фиат Дукато». Второй автомобиль - это внедорожный автомобиль. Внедорожники в том регионе очень популярны, И, конечно же, грузовики. Там большая стройка идет. Поэтому мы надеемся на то, что грузовики там будут очень востребованы на всех рынках.
Господин Берлускони, еще хотел сказать. Помимо работы с большой компанией «Фиат», мы работаем и с маленькими итальянскими компаниями. Например, с итальянской компанией «Премо» мы договорились об обмене технологиями. Мы предлагаем им наши ноу-хау по автомобилю УАЗ - у нас внедорожные автомобили УАЗ. Они нам предлагают, так сказать, более мощный грузовик, грузоподъемностью 3,5 тонны. То есть у нас происходит взаимообмен технологиями.
Грузовик очень необходим для таких вещей, как ремонты дорог, эксплуатируется и на железной дороге, потому что он может и по рельсам ходить, и, конечно же, в трудных дорожных условиях. А наш автомобиль будет использоваться в горной местности, для работ в тяжелых горных условиях в Италии.
Мы очень довольны сотрудничеством с итальянскими партнерами. Надеюсь, что будем развивать и в дальнейшем нашу кооперацию. Спасибо Вам большое.
С.Берлускони (как переведено): Я хотел бы тоже, со своей стороны, поблагодарить вас и также поздравить. И хотел бы задать некоторые вопросы, если можно. Хотел бы, в первую очередь, узнать годовой объем Вашей компании, а также сколько сотрудников у Вас работает.
В.А.Швецов: У нас работает 2 тыс. сотрудников и оборот около 4 млрд долларов.
С.Берлускони: Это, действительно, очень большая компания. Сколько вам удается продавать на российском рынке и сколько за рубежом?
В.А.Швецов: За рубежом мы продаем только бренд УАЗ. Около 30% от общего производства, примерно 16 тыс. автомобилей, мы продаем на экспорт. Это внедорожники.
С компанией «Фиат» мы прорабатываем, прежде всего, страны СНГ. Думаю, что старт экспорта будет положен в следующем году. Мы надеемся, что «Фиат Дукато» на экспортных рынках тоже будет весом. То есть, мы надеемся до 5 тысяч автомобилей «Фиат Дукато» продавать в странах СНГ.
С.Берлускони: Еще раз хотел бы поздравить Вас с успешной работой. Хотел бы все-таки задать еще один вопрос: насколько на вас повлиял кризис?
В.А.Швецов: Как на весь автопром. У нас очень тяжелые времена, но мы очень благодарны российскому Правительству, которое оказало комплексную поддержку российскому автопрому. И это позволило нам выжить в эти сложные времена.
Ситуация сейчас стабильная. Мы начали подниматься с осени этого года. То есть, работа заводов стала стабильная. Поэтому, наверное, без правительственной поддержки нам было бы очень тяжело. Сложно себе представить, какое было бы развитие событий в этом случае. Но правительственная поддержка нам позволила работать в этот сложный период.
В.В.Путин: Надо отдать им должное - они работают быстро и качественно. Когда мы договорились о том, что вы начнете строить завод на Дальнем Востоке?
В.А.Швецов: В Хабаровске, в июле.
В.В.Путин: Да. Летом, в июле, я провел совещание в Хабаровске - это на Дальнем Востоке. И тогда мы договорились, что компания начнет строительство завода в этом регионе страны.
В.А.Швецов: 20% уже.
В.В.Путин: Работа эта началась, 20% уже сделано. И первая машина должна быть скоро выпущена.
В.А.Швецов: 29 декабря этого года.
В.В.Путин: В этом году, в конце декабря, с конвейера уже должна сойти первая машина.
В.А.Швецов: Господин Берлускони, чтобы еще раз продемонстрировать помощь государства: 30% оборота в этом году, так или иначе, связано с государственной поддержкой. 30%! Сложно было бы представить, если бы этого не было.
С.Берлускони: Я всегда говорил и продолжаю говорить, что господин Путин является большим подарком для Российской Федерации.
В.В.Путин: Спасибо.
С.Берлускони: Можно я задам еще один, последний, вопрос? Первую машину, которую вы произведете, могу я купить?
В.А.Швецов: Да, конечно.
С.Берлускони: Но небольшую скидку вы мне сделаете? Если господин Путин купит первую машину, то я куплю вторую машину.
В.В.Путин: Нет-нет. Договоренность уже достигнута. Все! Я самолет куплю.
С.Берлускони: Вы заинтересованы в финансовых инвестициях в Вашу компанию?
В.А.Швецов: Конечно, заинтересованы.
С.Берлускони: Я хотел бы порекомендовать вступить в контакт с моим помощником господином Валентини, потому что у нас есть некоторые возможности в этом плане, предложения. Я объясню, почему. Это очень интересное предложение.
В.В.Путин: Пожалуйста, господин Когогин расскажет о производстве сельскохозяйственной техники.
Это одна из наших ведущих компаний по производству грузовиков - КАМАЗ. Ты, может, слышал об этом. Машины эти уже в течение нескольких лет подряд выигрывают ралли «Париж-Дакар» в своем классе. Но в данном случае речь идет о сотрудничестве с итальянскими партнерами по производству сельхозтехники.
С.А.Когогин (генеральный директор ОАО «КАМАЗ»): Мы на сегодня, конечно, - чисто автомобильная компания. И этот проект заинтересовал потому, что есть ниша на рынке России в области сельскохозяйственного оборудования, сельскохозяйственной техники и строительной техники. Нашим производителям сельского хозяйства сегодня уже необходима более производительная, более серьезная техника, чем та, что производилась традиционно в России.
Мы провели исследование рынка производителей сельскохозяйственной техники, выбрали несколько мировых лидеров. Потом, в результате переговоров остановились на партнере «Кейс Нью Холланд». Они на сегодня являются мировыми лидерами в этой области и конкурируют, пожалуй, только с «Джон Дир».
Мы очень быстро нашли общие подходы к этой теме. Одна из причин - брэнд этой компании хорошо известен в России. Но в сегодняшних кризисных экономических условиях для того, чтобы продавать на рынке России, необходимо иметь здесь производство с хорошим уровнем локализации.
Наша компания уже много лет интегрируется в мировой автопром, и такие компоненты, как двигатель и трансмиссия, нами сегодня уже организованы, освоены. Мы можем предложить новое качество продукта для наших партнеров в очень короткие сроки.
В.В.Путин: Когда я присутствовал при подписании вами документов?
С.А.Когогин: На позапрошлой неделе.
В.В.Путин: 10 дней назад примерно. И уже в марте они должны выпустить первый комбайн.
С.А.Когогин: Должны успеть к сельскохозяйственному сезону - к севу.
В.В.Путин: Так что работа идет очень быстро.
С.Берлускони: Я бы хотел добавить еще одну вещь для представителя «Соллерса». Хотел бы спросить: на строительстве этой фабрики люди работают по 5 дней в неделю?
В.А.Швецов: На строительстве работают 6 дней в неделю. Думаю, что будут работать 7.
С.Берлускони: А ночью они работают или нет?
В.А.Швецов: Ночью не работают. Это запрещено - техника безопасности.
С.Берлускони: Я же у себя разработал такую систему, по которой людям, которые работают, удается выполнить работу в течение двух месяцев.
Я хотел бы сказать о том, что я сейчас провожу работы по строительству целого такого городка для 34 тысяч жителей. Используется новейшая антисейсмическая система, то есть в течение 5 месяцев я собираюсь построить город для 34 тысяч жителей.
В.В.Путин: Тебе тогда пригодится здесь строительная техника.
С.Берлускони: Да, действительно, прекрасное оборудование, техника. Работаем тремя турами, и в субботу, и в воскресенье. Таким образом, удается достигнуть значительных результатов - и очень быстро.
Я также намерен сейчас использовать эту технику при проведении больших государственных строительных работ.
Хотел бы также добавить, что эти трактора очень красивы с эстетической точки зрения, у них прекрасный дизайн. Это действительно прекрасно. Вы достигли значительных результатов и большого прогресса в этой области.
С.А.Когогин: Это ваша компания достигла, я еще не достиг.
С.Берлускони: Последние трактора, которые я покупал для своих садов... Это было 20 лет назад. Поэтому я в последнее время не видел трактора и не очень был в курсе работ в этой области.
В.В.Путин: Здесь, в данном проекте, какое преимущество есть? Дело в том, что это крупный автомобильный производитель, и у них есть готовые производственные цеха, свободные. Они инвестируют 50 млн долларов и создают сразу тысячу новых рабочих мест.
С.А.Когогин: Мы очень серьезно отнеслись к продвижению этой продукции, поскольку мы имеем у нас в стране и в странах СНГ свою собственную дилерскую сервисную сеть. По нашим расчетам, в течение двух лет создадим условия для полного сервисного обслуживания всей этой продукции. Это не менее важно, чем производство у нас.
С.Берлускони: Хотел бы сразу сказать, что я являюсь клиентом «Гольфстрима» и не предаю.
В.В.Путин: Мы сейчас по результатам наших разговоров посмотрим, не будем забегать сегодня вперед.
М.А.Погосян (Генеральный директор ОАО «АХК "Сухой»): Но уровень комфорта, который мы создаем в рамках нового семейства региональных самолетов, выше, чем на «Гольфстриме», поэтому пытаемся доказать Вам, что перспективные продукты имеют преимущество по сравнению с теми, которые уже есть на рынке.
С.Берлускони: А сколько в самолете мест?
М.А.Погосян: Это семейство самолетов. Самый малый размер самолета предусматривает 75 мест. Базовой самолет - это 95 мест. А самолет большой размерности - это 115 мест. И на базе 95-ти местного самолета мы даем возможность создания самолета бизнес класса для вип-пассажиров.
В.В.Путин: О сотрудничестве расскажите.
М.А.Погосян: Для того, чтобы сагитировать Вас, я хочу сказать, что интерьером для бизнес-джета у нас занимаются в рамках нашего сотрудничества наши итальянские коллеги, которые привлекают «Пининфарину» для дизайна интерьера салона.
Мы сегодня одновременно проходим несколько этапов. Сейчас мы проводим сертификационные испытания самолета: летают три самолета по этой программе, они налетали около 1200 часов и выполнили около 500 полетов по программе испытаний. И сегодня мы проводим сертификацию одновременно по российским и европейским стандартам. Параллельно работаем с SAS, и наши итальянские коллеги участвуют как раз в этой работе, отвечают за сертификацию в Европе и за постпродажное обслуживание. Поэтому в рамках сертификации мы планируем часть испытаний провести в Италии. Это испытания на замер уровня шума и на воздействие электромагнитных полей. И это будет ответственность Alenia (итальянская авиастроительная корпорация) - проведение этих испытаний.
Сейчас около 10 полетов в рамках испытаний выполнено европейскими летчиками, которые очень высоко оценивают достигнутые нами с нашими партнерами результаты.
С.Берлускони: То есть эта продукция будет конкурировать с той продукцией, которую производит Airbus во Франции?
М.А.Погосян: Это самолет чуть меньшей размерности. Наши конкуренты - это другая ниша.
В.В.Путин: Там двигатель производится как раз совместно с французами.
М.А.Погосян: Наше семейство как раз дополняет семейство Airbus.
В.В.Путин: Мы специально это сделали, чтобы развести рамки.
М.А.Погосян: Мы позиционируем наш продукт с учетом большого участия европейских партнеров - как хорошо дополняющий семейство Airbus. И многие компании, которые используют Airbus, как раз хотят иметь в региональном классе наш самолет.
С.Берлускони: Удалось уже продать какие-то самолеты итальянским компаниям?
М.А.Погосян: Мы должны начать поставки первых самолетов итальянским компаниям в следующем году. Это небольшая компания «Итали», которая занимается региональными перевозками. У нас есть контракт на 10 самолетов.
В.В.Путин: 10 самолетов - это неплохой результат.
М.А.Погосян: И это региональные самолеты. Наше совместное предприятие, которое создано в Венеции, для продвижения постпродажного обслуживания, участвует в этом тендере. Поэтому мы надеемся на то, что мы сумеем продвинуть наш продукт на итальянский рынок более широко.
В.В.Путин: Думаю, что первый шаг сегодня сделан.
С.Берлускони: Должен сказать, что я очень близок к AllItalia, потому что именно я участвовал в борьбе за то, чтобы эта компания стала по-настоящему итальянской. Я создал пул из 15 предпринимателей, которые как раз купили AllItalia. И моя позиция была совсем другая по сравнению с той, которую занимало левое правительство, потому что они хотели продать AllItalia компании AirFrance.
Я выступил против этого решения, потому что считал, что именно ваш рынок, а также наш европейский рынок являются наиболее развивающимися рынками с точки зрения развития туризма. И вы это прекрасно знаете.
Будучи в Нью-Йорке, я прочитал о последних исследованиях, которые провела ООН по этой теме. В соответствии с этими исследованиями, в течение 8 лет количество пассажиров, которые будут ездить в целях туризма, увеличится на 50%. Таким образом, увеличение произойдет с 800 млн до 1 млрд 200 млн. Это будет касаться и международного туризма, а также туризма внутри различных стран - речь идет о туризме между регионами этих стран.
Я думаю, что этот рынок будет широко и хорошо развиваться с точки зрения возможности продажи этих самолетов. Если у Вас есть заинтересованность в том, что касается инвестиций, то сообщите мне - у меня также есть кое-какие интересные предложения.
М.А.Погосян: Мы уже работаем в этом направлении с нашими итальянскими партнерами. Доложим Вам наши предложения и, может быть, попросим поддержки.
