В.В.Путин: Добрый день, уважаемые дамы и господа!
Прежде всего, хочу поблагодарить своего коллегу - Премьер-министра Болгарии за плодотворную работу, за откровенную и результативную беседу.
Обмен мнениями подтвердил обоюдную нацеленность на дальнейшее развитие наших отношений, причем по всем направлениям. Как известно, на протяжении длительного времени у нас сложилась определенная атмосфера, она характеризуется уважением к интересам друг друга, нацелена на достижение новых рубежей.
Подобный настрой позволил нам конструктивно обсудить актуальные проблемы и международной повестки, и наших двусторонних отношений.
Мы, разумеется, говорили о ярких событиях этого года: 130-летии со дня принятия Тырновской конституции; 130 лет и со дня установления дипломатических отношений между нашими странами - это событие должно состояться 7 июля текущего года.
Не сомневаюсь, что, отдавая заслуженную дань знаменательным вехам в наших двусторонних отношениях, мы, как и прежде, будем уделять особое внимание развитию нашего сотрудничества. Как вы знаете, вчера мы с господином Премьер-министром открыли выставку Болгарии в Москве, и это событие - одно из многих, их более 100, в рамках Года Болгарии в Российской Федерации. Проходит этот Год весьма успешно, вызывает большой интерес у российской общественности.
Сегодня мы с господином Станишевым особо отметили, что в целом российско-болгарский диалог развивается уверенно и динамично. Растет объем торгово-экономических связей, в прошлом году он уже превысил 5,5 млрд долларов.
Осуществляются важные инфраструктурные проекты по инициативе болгарской стороны. С этой инициативой в свое время выступил как раз господин Премьер-министр Болгарии. Восстановлена и практически создана заново новая линия Кавказ-Варна, железнодорожно-морская паромная переправа. Очень надеюсь на то, что дополнительные транспортные инфраструктурные возможности помогут участникам экономической деятельности обеих стран более эффективно осуществлять свою деятельность.
Разумеется, одним из основных приоритетов в нашей совместной работе остается энергетика. Здесь мы очень подробно сегодня говорили об осуществлении проекта строительства атомной электростанции в Белене и, мне кажется, нашли очень интересные развязки и средства для реализации этого важного проекта не только для наших стран, но и для всего региона.
Говорили подробно - еще вчера начали - о совместных шагах для осуществления другого важного проекта, я имею в виду «Южный поток». Как известно, были определенные технологические сложности на уровне хозяйствующих субъектов. Вчера в ходе обсуждения с господином Премьер-министром нам с моим коллегой удалось найти эти развязки.
Сегодня этот документ либо уже парафирован, либо сейчас будет парафирован «Газпромом» и болгарскими партнерами. Мы надеемся, что в самое ближайшее время он будет и подписан.
Известно: и другой проект, «Бургас-Александруполис», также находится в стадии реализации, и у нас нет сомнений в том, что он будет продвигаться самым лучшим образом. Мы, разумеется, будем обращать внимание на интересы всех людей, так или иначе связанных с этим проектом. В том числе, на граждан наших стран, которые либо проживают в зоне прокладки этого трубопровода, либо тем или иным способом связаны с реализацией этого проекта. И, разумеется, будем всегда исходить из самых высоких экологических стандартов. Ни у кого не может быть сомнений на этот счет. Это касается и сферы деятельности в атомной энергетике, это касается и сферы деятельности в области углеводородного сырья - как нефти, так и газа.
Я полагаю, что от реализации подобных проектов все только выиграют.
Должен отметить, что господин Премьер-министр внимательно и конструктивно относится ко всем этим проектам. И мы надеемся на дальнейшее такое же активное участие болгарской стороны и на административно-политическое сопровождение этих крупных проектов.
Тем более, и вы, наверное, тоже об этом знаете, совсем недавно Президент России озвучил предложение Российской Федерации о заключении нового всеобъемлющего энергетического договора. Мы полагаем, это было бы очень важным существенным вкладом в нормализацию отношений в сфере энергетики в Европе. Это создало бы хорошую юридически-правовую базу для учета интересов всех участников процесса: как производителей, транзитеров, так и основных потребителей.
В этой связи хочу еще раз отметить, что, к сожалению, Энергетическая хартия, которая была в свое время подписана и которая до сих пор не ратифицирована российской стороной, как мы и говорили ранее, своей роли не сыграла. Российская Федерация считает и раньше всегда говорила о том, что мы не считаем себя связанными этим документом, потому что мы его не ратифицировали. А сегодня можем точно и однозначно сказать, что не видим никакого смысла даже в сохранении нашей подписи под этим документом.
Но повторяю: это не значит, что мы не собираемся координировать наши работы с партнерами. Напротив. Реализуя инициативу Президента России, мы надеемся выйти, чем скорее, тем лучше, на договоренности в сфере энергетики при безусловном соблюдении интересов всех наших партнеров. Я хочу поблагодарить господина Премьер-министра за конструктивную совместную работу вчера и сегодня. Спасибо за внимание.
С.Станишев (как переведено): Благодарю Вас, господин Премьер-министр. Уважаемые дамы и господа, благодарю вас за интерес, проявленный к нашей пресс-конференции.
Действительно, я хотел бы выразить свою удовлетворенность и конструктивным диалогом, и теми решениями, которые мы всегда принимаем, когда встречаемся с Премьер-министром Российской Федерации. Именно для этого встречаются министры и премьер-министры стран: для того, чтобы решать существующие проблемы и прокладывать пути будущего сотрудничества.
В последние годы отношения между Болгарией и Россией приобрели четко выраженную новую динамику, новое содержание. Прошлый год был Годом Российской Федерации в Болгарии, в этом году проходит Год Болгарии в России.
Вчера мы вместе с господином Путиным с удовольствием воспользовались возможностью открыть Болгарскую национальную экономическую выставку здесь, в Москве. Во многих регионах России будут проходить презентации возможностей болгарской экономики, возможностей торговли и инвестиций в Болгарии.
Мы рады видеть уже в 2007-2008 годах значительный рост экспорта в Российскую Федерацию: на 96% и 50% в первом и втором году соответственно, что имеет большое значение для болгарской экономики, особенно в условиях экономического и финансового кризиса.
Мы имели возможность с господином Путиным подробно проанализировать все темы двусторонних отношений, начиная с политического диалога, который регулярно проходит и имеет позитивный, конструктивный характер. Обсуждали торговлю между двумя странами, работу межправительственной комиссии, которая вносит свой вклад. Существует практическая готовность создания на базе совместного предприятия "Автоэлектроника" нового российско-болгарского СП, которое должно заниматься организацией и развитием индустриальной зоны и технопарка. Решение будет принято до середины июля, и тем самым будет снят старый вопрос, который существует с начала переходного периода.
Я выразил свою удовлетворенность тем, что существует соглашение о социальном обеспечении, социальной страховке, вопрос, решающий проблемы десятка тысяч болгарских граждан, которые работали в России до 1989 года, и множества российских граждан, которые проживали и работали тогда в Болгарии.
Я попросил также, чтобы российский парламент как можно быстрее ратифицировал это соглашение, чтобы можно было привести его в действие.
Естественно, в диалоге важное место занимает реализация стратегических взаимовыгодных проектов, среди которых «Бургас-Александруполис», «Южный поток», строительство новой болгарской атомной электростанции в Белене. По всем этим вопросам мы вели беседу с господином Путиным. Еще вчера, перед открытием болгарской выставки, у нас была возможность провести дискуссию по этим вопросам.
Как вы понимаете, реализация каждого проекта требует определенного времени, множества шагов, через которые нужно пройти. В течение последних нескольких месяцев обе корпорации - «Газпром» и «Болгарский энергетический холдинг» - вели важные, иногда сложные переговоры, связанные с подписанием соглашения, которое урегулирует отношения между двумя компаниями вплоть до создания общего акционерного общества.
Я удовлетворен тем, что после проведения беседы с господином Путиным этот процесс получил новую динамику. Эксперты снова поработали. Я могу сообщить, что те различия, которые существовали еще до вчерашнего дня, урегулированы, и я удовлетворен тем, что пункты, которые имеют большое значение для болгарской стороны, были приняты и зафиксированы в соглашении. Таким образом, мы можем с оптимизмом сказать, что до середины следующего месяца это соглашение будет подписано после ратификации, потому что переговоры закончились хорошим результатом и для российской стороны, и для Болгарии, о чем я могу заявить вполне определенно.
Мы обсудили реализацию проекта «Белене». Это исключительно важный проект в связи с энергетической безопасностью Болгарии и всего нашего региона.
Вам известно, что партнер болгарской электрической компании - немецкая компания RWE, у которой 49% участия. Основной подрядчик - «Атомстройэкспорт», вместе с такими компаниями, как «Сименс». Это хороший проект, реализация которого идет и сейчас. Болгарское государство предоставило реально примерно 400 млн евро для реализации этого проекта в прошлом году. В этом году финансирование осуществляется приблизительно на такую же сумму. Все вопросы, которые стоят в повестке дня в связи с реализацией и регулированием этого проекта, будут решены в следующие недели и месяцы, согласно плану, который был составлен и осуществляется в соответствии с общим пожеланием сторон.
Что касается проекта «Бургас-Александруполис» - ситуация развивается исключительно хорошо. Создана международная проектная компания, мы с ними встречались, они удовлетворены болгарской стороной.
Мы уверены, что все эти проекты усилят энергетическую роль и место Болгарии, позволят нашей стране лучше отстаивать наши интересы в области энергетики. Я бы хотел еще раз поблагодарить господина Путина за его всегда конструктивное отношение, за возможность вести продуктивный диалог и за то, что мы можем всегда положительно решать все те вопросы, которые стоят у нас в повестке дня.
* * *
Вопрос: У меня вопрос к премьерам. Вы отметили, что в ближайшее время будут подписаны корпоративные документы между российской и болгарской компаниями о строительстве болгарского участка «Южного потока». Хотелось бы уточнить, где и когда они будут подписаны?
Вы сказали, что были разногласия, которые удалось сегодня уладить. Какие это были разногласия и можно ли раскрыть какие-то детали будущего соглашения?
В продолжение этой же темы: сейчас во время экономического кризиса известно, что падает спрос на энергоносители. Стоит ли в такое время начинать строительство такого масштабного проекта?
И опять же в продолжение энергетической темы: вы обсуждали итоги газового саммита, который недавно закончился в Софии? Спасибо.
В.В.Путин: У Вас сразу так много вопросов. Начну с последней части Вашего вопроса. Мы не обсуждали результаты энергетического саммита в Софии. Нам известно все, что там происходило. Россия была представлена на высоком уровне, там был министр энергетики, он по возвращении из Софии подробно доложил мне и Президенту о том, что и как там обсуждалось.
По поводу разногласий, которые были между хозяйствующими субъектами, между "Газпромом" и его болгарскими партнерами - они носили чисто технический характер. Вы у "Газпрома" спросите, о чем там шла речь. Это нормальный естественный процесс выработки приемлемого решения. Связано это было с обязательствами обеих сторон по реализации будущих договоренностей. Вопрос непростой, поскольку он тесно связан с сегодняшней хозяйственной деятельностью, с сегодняшними поставками. Уже подписаны контракты до 2030 года. Все это нужно было увязать в один пакет, приемлемый как для российской, так и для болгарской стороны.
Вчера в ходе беседы с господином Премьер-министром мы с ним достигли договоренностей о том, что эти переговоры могут быть завершены уже сегодня, и предложили - мы сами в ходе беседы - решения. Согласовали это с российскими и болгарскими участниками этого процесса и убедились в том, что предлагаемые нами варианты являются приемлемыми как для российской, так и для болгарской стороны.
Сегодня, как я уже сказал, эти договоренности должны быть парафированы, и в самое ближайшее время, в течение пары недель, они будут подписаны. Это значит, что никаких разногласий больше не осталось, - я хочу вот это подчеркнуть, это самое главное.
С.Станишев (как переведено): Благодарю за ваши вопросы. Я тоже начну с конца. Я думаю, что газовый форум в Софии оказался исключительно своевременным мероприятием. Вам известно, что это инициатива болгарского президента, которая была выдвинута год назад после январского газового кризиса.
Тема надежности поставок, принципов поставок, отношений между странами, производителями, транзитерами, потребителями приобретает еще более важное значение. Для меня очень важно, что на газовом форуме присутствовало на высоком уровне так много стран, а также международных организаций, в том числе руководители Европейской комиссии. Были приняты общие декларации, потому что далеко не на всех энергетических форумах приходим к такому результату, который отражается на работе компаний, занимающихся добычей, транспортировкой и потреблением газа.
Что касается «Южного потока» - я прекрасно помню, когда впервые эту тему обсуждали с господином Путиным, тогда Президентом. Это была его инициатива, которую он представил в Афинах, когда мы подписывали соглашение по «Бургасу-Александруполису».
Вы должны отдавать себе отчет в том, что перед любым таким масштабным проектом, который имеет серьезное экономическое, политическое значение, существует множество трудностей, потому что нужно решать большое количество вопросов, которые должны быть урегулированы в интересах безопасности, надежности поставок газа и из России, и для Европейского союза.
Я бы хотел выразить свою удовлетворенность конструктивным подходом лично господина Премьер-министра Путина, потому что каждая компания стремится в максимальной степени защитить свой интерес. Для того, чтобы проект имел стратегическую устойчивость, на всех этапах подготовки и исполнения необходимо стремиться к балансу интересов, учитывать интересы каждой из сторон.
И я доволен, что после нашей беседы вчера, после указаний, которые были даны компаниям, учтены пожелания болгарского энергетического холдинга, имеющие значение для болгарской стороны, для «Булгартрансгаза». Сейчас существует договор между "Газпромом" и болгарской стороной о транзите. Мы должны отдавать себе отчет в том, что условия этого договора будут соблюдаться в соответствии с текстом договора, который подписан в 2006 году до 2030 года. Речь идет о 17 млрд кубометров в год. Хорошо, что мы всегда находим правильное решение для реализации наших интересов.
В.В.Путин: Короче говоря, условия, по которым был подписан договор до 2030 года на объем прокачки, - эти условия и будут соблюдаться. От этого, собственно говоря, никто не собирался отказываться.
Все, что касается больших объемов - предмет отдельных переговоров. В целом, это "Газпром" устраивает, болгарских партнеров устраивает - так и будем работать.
Я не ответил на еще одну часть вашего вопроса - стоит ли сегодня заниматься энергетикой, в условиях падения спроса на нее. Конечно, стоит! Мы должны быть готовы к тому, что этот кризис закончится, и тогда не должно создаться ситуации, с которой мы уже столкнулись и в нашей стране, и в Болгарии, и в Европе в целом. Не должно быть дефицита энергоресурсов в условиях подъема экономики, потому что дефицит ведет к необоснованному повышению цен и к новым кризисам. Для того, чтобы вести себя ответственно, смотреть в будущее, мы должны сегодня готовиться к посткризисному развитию. И, безусловно, это единственно правильный выбор.
Вопрос: Скажите, пожалуйста, можете ли Вы после сегодняшних переговоров подтвердить политическую волю России заключить до конца года новый договор о поставках газа с Болгарией без посредников. Обсуждали ли вы этот вопрос?
С.Станишев: Как вам известно, этот вопрос был поставлен Президентом нашей страны в феврале месяце во время его визита в Россию, во время встреч с Президентом Российской Федерации и с Премьер-министром господином Путиным, потому что болгарская сторона хотела бы иметь прямые отношения с «Газпромом». Думаю, что это понятная позиция.
Не следует политизировать этот вопрос никоим образом в Болгарии, внутри страны. Для того, чтобы у нас были четко соблюдаемые принципы, ясные отношения, это вполне понятно - «Булгаргаз», «Болгарский энергетический холдинг» направили свои предложения об изменении договора российской стороне, «Газпрому». Ждем ответ.
В.В.Путин: Что касается российской стороны, хочу сказать следующее. В той фирме-посреднике, о которой вы упомянули, «Газпром» представлен напрямую. Сама компания «Газпром» является одним из соучредителей этого посреднического предприятия, поэтому для «Газпрома» абсолютно безразлично, имеет он дело с частным предпринимателем или компанией, либо с государством.
Как видите, с нашей стороны будет все тот же самый «Газпром». То, что когда-то такая конструкция возникла, говорит о том, что в этом, видимо, была заинтересована болгарская сторона. «Газпрому» все равно, кому продавать.
Вопрос для нас не является политическим в какой бы то ни было мере. Это вопрос исключительно экономический и правовой. Существуют гражданско-правовые отношения между "Газпромом" и этим предприятием. Нужно понять, что можно и нужно сделать в этом правовом поле для того, чтобы выйти на прямые отношения с другим контрагентом в Болгарии. Если у «Газпрома» есть прямые договорные обязательства перед этим юридическим лицом, то тогда существуют определенные процедуры для выхода из этих обязательств.
Другими словами: если контракт подписан, что с ним делать? Это непростой вопрос. Если "Газпром" поведет себя неадекватно сложившейся юридической ситуации, он может просто понести убытки. Потому что ему могут быть предъявлены претензии в суде. Вот и все. Это вопрос не политический и никакой политической воли не требует.
Вопрос: Вопрос к обоим премьер-министрам. Можно ли сказать, что после определенного спада, который наметился в отношениях наших стран после вступления Болгарии в ЕС и был связан технологически с некоторыми трудностями, сейчас динамика наших отношений стала положительной. Можно ли назвать эту динамику стратегическим партнерством?
В.В.Путин: Вы знаете, спад был связан не только со вступлением Болгарии в ЕС. Был экономический кризис, такой мощный, серьезный в 1998 году в России - вы помните, да?! Так что здесь с обеих сторон были проблемы. И они носили, на мой взгляд, прежде всего финансово-экономический характер.
Сегодня ситуация поменялась. И даже в условиях кризиса мы наблюдали достаточно большой рост товарооборота. Я могу сказать вам, что Россия, наверное, первое место занимает по товарообороту с Болгарией. Четвертое место - там по другим показателям. Мы самый крупный поставщик энергоресурсов. Конечно, дисбаланс большой. Но что является положительным, мне кажется, для болгарской стороны, это то, что в структуре нашего импорта из Болгарии 31% - химическая продукция, 24% - продукция машиностроения, и 23% - это виноделие.
То есть структура болгарского экспорта в Россию достаточно хорошая. Нам нужно подумать, как дальше работать над совместной диверсификацией с обеих сторон. Но этому могут послужить и осуществление тех проектов, о которых мы сегодня говорили, а также интенсификация инвестиционной деятельности. Если наши накопленные инвестиции в Болгарию составляют где-то 850 миллионов долларов, то накопленные болгарские инвестиции в Россию... Говорить об этой скромной цифре не очень хорошо при столь представительной аудитории - всего 13 миллионов.
Но это не значит, что нет возможностей. Мы понимаем разницу в объемах экономики. Но возможности есть. Наша задача на правительственном уровне создавать условия для того, чтобы расширять возможности для совместной деятельности. И такие возможности есть.
С.Станишев: Я позволю себе скорректировать ваш вопрос, потому что именно после вступления Болгарии в Европейский союз в отношениях между Болгарией и Россией не только не наметилось какое-то замедление, но наоборот - они приобрели новую динамику.
Я говорил о подписании соглашения по «Бургасу-Александруполису» и по «Южному потоку», реализации проекта «Белене». Я говорил и об увеличении болгарского экспорта в Российскую Федерацию. Именно в 2007 году почти в два раза увеличился болгарский экспорт. Господин Путин корректно отметил и структуру болгарского экспорта, - это высокотехнологическая продукция и традиционные товары, винодельческие изделия. Очень важное место в системе экспорта приобрело машиностроение, фармацевтическая продукция в 2008 году - 50-процентный рост болгарского экспорта в Россию. Сильно увеличилось и участие российской стороны в торговле в связи с ростом международных цен на нефть и газ, которые сказались на объемах очень значительно.
Для меня отрадно то, что все больше российских граждан выбирают Болгарию как место отдыха - примерно 250 тысяч человек в год. На прошлой неделе болгарское Правительство приняло решение, что услуги в визовых центрах, которые обслуживают российских граждан, когда они получают визы, - для того, чтобы ускорить этот процесс, чтобы было дешевле для российских граждан - эти расходы принимает на себя болгарская сторона. Не будут собираться пошлины, сборы за предоставление виз. Мы надеемся сделать таким образом Болгарию более популярным местом для отдыха.
Вопрос: Вы не раз подчеркивали, Владимир Владимирович, что стройка АЭС в Белене - один из стратегических проектов. Будьте добры, скажите, каково предложение России по предоставлению государственного кредита для строительства "Белене"? Так как я дама, и это последний вопрос, я хотела бы еще спросить, как Вы преодолели ту напряженность, которая возникла в связи с проведением энергетического саммита и с Вашим отсутствием? Как вы могли преодолеть эту напряженность между вами?
В.В.Путин: Как мы преодолели напряженность между нами? С присущим нам обычным блеском - легко и непринужденно. Мы ее даже не заметили. Никакой напряженности не было.
Что касается атомной электростанции «Белене», мы предлагали болгарской стороне - инициативно - кредит. И в прошлом году весь необходимый объем заложили в бюджет. Болгарская сторона в свое время от этого кредита отказалась. И мы наши ресурсы из бюджета перенацелили на другие нужды. Теперь, и мы это тоже понимаем, в связи с мировым финансовым кризисом, - здесь нет ничего необычного - такая потребность в кредитных ресурсах возникла. Господин Премьер-министр обратился с просьбой рассмотреть эту возможность, вернуться к этой возможности предоставления кредита с российской стороны. Это не маленькая сумма, это несколько миллиардов евро. Мы рассмотрим эту возможность, и, я думаю, мы эту проблему решим.
С.Станишев: Что касается «Белене», действительно, - это исключительно важный проект для болгарской энергетики. В отличие от ряда других стран, в Болгарии общественное мнение выступает в поддержку атомной энергетики. Это обеспечивает нашу энергетическую самостоятельность. В большей степени позволяет не только удовлетворять свои потребности, но и осуществлять экспорт при соблюдении, естественно, самых высоких требований в отношении безопасности. И, как вам известно, проект ратифицирован Европейской комиссией с использованием всех стандартов безопасности.
Вы знаете, что финансирование проекта осуществляется Национальной энергетической компанией и партнером, выбранным после конкурса - немецкой компанией RWE. Это основная компания в структуре проекта, когда речь идет о финансировании. Естественно, финансовый кризис накладывает свой отпечаток и вызывает соответствующие трудности.
В начале пресс-конференции я говорил, что нет проекта такого масштаба, который не сталкивался бы с большими трудностями - финансовыми, экономическими, экологическими, любого характера. Именно это мы обсуждали сегодня с господином Путиным. Это делали и министерства экономики двух стран. Сами компании обсуждают этот вопрос.
Еще в прошлом году Россия направила подобное предложение о финансировании этого проекта. Тогда не было такой необходимости. Болгария и в прошлом году, и сейчас осуществляет финансирование стройки «Белене». Естественно, нужно искать любые гибкие возможности для того, чтобы успешно продолжать этот процесс, для того чтобы соблюдать сроки, которые запланированы. И это приведет к необходимости активного диалога между болгарской стороной, «Атомстройэкспортом» как основным исполнителем, RWE как основным участником со стороны Германии, и другими компаниями, которые заинтересованы в осуществлении проекта. Подтвержден интерес болгарской стороны рассмотреть предложение российской стороны, которое было сделано в прошлом году, - какие условия предлагаются, какие механизмы можно использовать. И я надеюсь, что при доброй воле мы сможем рассмотреть все технические вопросы.
Что касается другой части вопроса - как блестяще отметил господин Путин, мы всегда разговариваем на базе аргументов. Мы слышим друг друга, слышим аргументы другой стороны, проявляем добрую волю решать проблемы. Для этого ведь и Правительство. И я думаю, мы с успехом справляемся.
В.В.Путин: Так, как и должны решать все вопросы люди, которые связаны многовековой историей, чувствами взаимной симпатии и дружбы. Спасибо большое.
С.Станишев: Благодарю вас.
