Стенограмма начала встречи
В.В.Путин: Добрый день, уважаемые коллеги, друзья! Я попросил собраться вас для того, чтобы поговорить о ситуации, которая у нас складывается после выборов президента, после выборов в Государственную Думу, поговорить о том, как мы с вами выстроим работу на ближайшее будущее.
Партия «Единая Россия» была создана, как вы помните, в 2001 году. И она создавалась в очень сложных условиях – в условиях деградации экономики, социальной сферы, в условиях разгула сепаратизма. И тогда кроме консолидирующей фигуры должна была быть создана и консолидирующая политическая сила, и эту роль, безусловно, «Единая Россия» сыграла.
Должен сказать, точнее – ещё раз повторить то, что публично уже неоднократно говорил: что и в условиях мирового финансового экономического кризиса правящая партия «Единая Россия» сыграла очень позитивную роль. Я просто убеждён, что если бы у нас не было ситуации, при которой Правительство страны и большинство Государственной Думы работало бы так консолидированно, как это было два-три года тому назад, то гораздо большее количество наших граждан на себе действительно почувствовало бы весь холод той пропасти, куда Россия могла бы свалиться. Слава Богу, этого не произошло. Не произошло, повторяю ещё раз, в значительной степени благодаря очень слаженной и достаточно эффективной совместной работе Правительства и парламента.
Я благодарен «Единой России», но прежде всего, конечно, подавляющему большинству избирателей нашей страны за поддержку на выборах президента. Но теперь, как вы понимаете и как мы все с вами хорошо понимаем, начинается самое главное и самое сложное – теперь нужно работать. Работать и добиваться конкретных результатов – исполнять то, что было заявлено в ходе предвыборной кампании в качестве наших общих целей и в моих предвыборных статьях, и в других программных документах, в том числе и в программных документах «Единой России».
Вместе с тем у нас сложилась такая политическая практика, что Президент является надпартийной фигурой. Конституция не запрещает Президенту быть членом какой-либо партии, но по духу того, что у нас сложилось в политической жизни, всё-таки Президент прежде всего – это консолидирующая фигура для всех политических сил, для всех граждан страны. В этой связи, уважаемые друзья и коллеги, после инаугурации, которая должна состояться 7 мая этого года, я считаю правильным для себя сложить полномочия председателя партии «Единая Россия». Это во-первых, а во-вторых, буду просить вас и членов партии созвать внеочередной съезд во второй половине мая текущего года – и в связи с тем, что Дмитрий Анатольевич Медведев возглавлял список «Единой России» на выборах в Государственную Думу, и в связи с тем, что, как вы знаете, и я уже об этом говорил неоднократно, буду в качестве Президента предлагать его кандидатуру на должность Председателя Правительства России. Считал бы правильным, если бы он и партию возглавил. Это общемировая практика, когда правительство опирается на парламентское большинство. Только так и можно добиться эффективной совместной работы.
Разумеется, многое нужно будет сделать для развития самой партии. Я уже сказал, что она была создана в 2001 году и в целом, безусловно, выполнила ту задачу и достигла тех непростых рубежей, которые ставила перед собой. Она развивается, но не секрет, что она несёт в себе и всё положительное, что есть нашем обществе, и очень многие проблемы, которые в обществе есть, в ней так или иначе тоже отражаются. Это, безусловно, нужно учитывать, особенно в новой политической конфигурации. Нужно повышать жизнеспособность, конкурентоспособность, политическую конкурентоспособность «Единой России», если она намерена и дальше бороться за своё лидерство, а я думаю, что так любая партия и должна себя вести. Она всегда должна доказывать гражданам страны, избирателям, что предлагаемые ею пути развития страны, экономики, социальной сферы являются оптимальными для данного периода времени и для данного государства. У «Единой России» есть все шансы, для того чтобы это лидерство сохранять. Но, повторяю, чтобы нам вместе всем быть эффективными, а я очень рассчитываю на то, что мы в любом случае будем продолжать с вами сотрудничать и, более того, будем вместе работать, не просто сотрудничать, а вместе работать... Как вы знаете, ваш покорный слуга в 2001 году был инициатором создания партии и реально её создавал, поэтому я рассчитываю, что в любом случае мы с вами будем вместе работать, и рассчитываю на вашу поддержку при реализации тех задач, которые, повторяю, были сформулированы мною ещё как кандидатом в Президенты в этом избирательном цикле. Задачи большие, они грандиозные, без всякого сомнения, и непростые для исполнения. Для того чтобы их исполнить, нужна совместная, очень напряжённая работа, и тогда мы действительно можем существенным образом изменить ситуацию в экономике, социальной сфере, изменить качество российского государства, на совершенно новую планку поднять уровень и качество жизни наших граждан. Это наша совместная задача, наша общая задача, этому должна быть посвящена и наша совместная работа. Вот это то, что я бы хотел сказать в начале. Я с удовольствием выслушаю ваши комментарии, ваши предложения и хотел бы вас пригласить к открытой, свободной дискуссии. Пожалуйста.
Пожалуйста, Борис Вячеславович.
Б.В.Грызлов (председатель Высшего совета партии «Единая Россия»): Уважаемый Владимир Владимирович, в любом случае надо, наверное, в первую очередь отреагировать на Ваше предложение сдать полномочия председателя партии. Я хочу сказать, что Вы действительно основатель партии, Вы её лидер, и понятие лидера партии будет присуще Вам всю Вашу жизнь. И мы как члены партии «Единая Россия» считаем Вас лидером, Вы будете с нами всегда. Это просто тот подход, который, безусловно, все мы будем отстаивать и проводить в жизнь.
Хотелось бы поблагодарить Вас за высокую оценку роли партии «Единая Россия» – это наша с Вами общая оценка. Партия «Единая Россия» живёт 11-й год, и когда она создавалась в 2001 году, в декабре, она основывалась на уже созданных ранее общественных движениях и партиях. Думаю, что в тот период (в период с 2001 по 2004 год) действительно удалось сделать общими усилиями очень многое и реально это были замечательные годы в жизни нашей страны.
В период кризиса 2008–2009 годов (частично 2010 года) мы работали очень консолидировано. Мы приняли огромное количество законов, и члены партии «Единая Россия» сделали огромное количество предложений в тот план по преодолению кризиса, который был впоследствии принят и Правительством, и обсуждался на заседании Государственной Думы. Безусловно, я понимаю, что нам есть чем гордиться. Партия «Единая Россия» сегодня лидер. Несмотря на то, что средства массовой информации, многие оппозиционные движения говорят о закате партии, – это, безусловно, не так. Они видят что-то розовое на небосклоне, но это восход, а не закат. Поэтому я считаю, что те результаты выборов, которые были 4 марта, тот результат, который получили Вы как кандидат в президенты, и те результаты, которые мы получили в муниципальных образованиях, говорят о высоком уровне поддержки партии «Единая Россия». Было 1600 выборов глав администраций в муниципальных образованиях. Мы одержали победу в 65% этих выборов. Это подтверждает высокий уровень доверия нашей партии, который приближается к двум третям. Какие ещё европейские страны могли бы похвастаться такими результатами по поддержке ведущей партии страны? Нет таких стран, есть только Россия, которая имеет такую партию. Я прекрасно понимаю, что «Единая Россия» должна в очередной цикл – и парламентский, и президентский – опираться на тех избирателей, которые за нас голосовали. Мы понимаем, какой объём работы, какой большой объём задач мы на себя взяли во время предвыборной кампании, и эти задачи нам, безусловно, надо всем вместе реализовывать. У нас фракция «Единая Россия» в Государственной Думе уже проявила свои позиции в эти четыре с лишним месяца, и мы понимаем, что фракция задаёт тон в работе Государственной Думы. Важно, чтобы она крепила своё единство. Я обращаю на это внимание, потому что в данной ситуации впервые фракция представлена не только членами «Единой России», но и большим количеством представителей Общероссийского народного фронта. Они, конечно, присматриваются к партийной работе, и думаю, что было бы правильно, чтобы они входили в партию в качестве её членов. Это бы укрепило единство нашей фракции.
В мае будет съезд партии «Единая Россия». Ваше предложение о том, чтобы мы поддержали кандидатуру Дмитрия Анатольевича Медведева на пост председателя партии, думаю, будет поддержано всей нашей партией, всеми делегатами съезда. Дмитрий Анатольевич очень уверенно провёл кампанию в качестве лидера списка партии «Единая Россия», и мы получили достойный результат в тех тяжёлых условиях, в которых мы находились. Также на съезде, я думаю, мы должны сделать несколько шагов в сторону демократизации партийной жизни, и, в частности, мы обсуждаем поправки к уставу, которые предполагают другой подход к избранию руководителей региональных отделений партии, в частности и выдвижение большего количества кандидатов на пост руководителя регионального отделения, и обязательное условие альтернативного голосования. Думаю, что это улучшит процесс демократизации партии. Мы внедрили в нашу партийную жизнь праймериз, и фактически такой подход к голосованию на региональном уровне – это праймериз, в котором может принимать участие большое количество кандидатов на эту должность. Сейчас в партии работают клубы, введено новое понятие платформ, и это как минимум три платформы: это и социально-консервативная, и либеральная, и патриотическая платформа. Думаю, что эти платформы на сегодняшний день олицетворяют основную часть нашего населения, которое исповедует те или иные взгляды, но мы их консолидируем и вырабатываем общее решение, которое будет, естественно, консолидированным мнением большинства в нашей стране. И это - тоже процесс демократизации в нашей партийной жизни. В любом случае нам необходимо, опираясь на те традиции, которые мы уже имеем, на тот опыт, который мы имеем, на определённые консервативные подходы в оценке любых событий, которые происходят в стране, и дальше наращивать численность нашей партии. И хочу здесь обратить внимание на то, что, несмотря ни на что (казалось бы, есть определённая атака на «Единую Россию») у нас ежемесячно прирост 5–6 тыс. человек – прирост членов партии «Единая Россия». Это вселяет и оптимизм, и уверенность в нашем будущем, в нашем завтра.
В.В.Путин: Спасибо, Борис Вячеславович. Я очень рассчитываю, что делегаты будущего съезда партии поддержат кандидатуру Дмитрия Анатольевича. И уверен, что у будущего председателя партии и у партии в целом, у нашего большинства в Государственной Думе с будущим Правительством сложится хорошая, деловая, критичная по отношению, конечно, друг к другу – имею в виду парламент и Правительство, – но направленная на консолидацию и достижение максимального результата для граждан страны работа. Спасибо большое.
Сергей Иванович (обращаясь к С.И.Неверову – члену бюро высшего совета партии «Единая Россия», секретарю президиума генерального совета партии, заместителю Председателя Государственной Думы), пожалуйста.
С.И.Неверов: Спасибо, Владимир Владимирович. Мы услышали от председателя поручение и мы буквально завтра проведём заседание президиума генерального совета по назначению даты проведения съезда. Мы в соответствии с уставом должны это сделать не более чем за месяц, то есть за 30 дней мы должны сформировать и повестку, и, соответственно, довести до регионов. И, конечно же, сейчас приступим к обсуждению с регионами Вашего предложения по кандидатуре на должность председателя партии. У нас на самом деле съезд планировался в этом году обязательно, отчётно-выборный съезд в соответствии с нашими регламентными и уставными нормами. Он будет у нас 13-м по счёту. На 10-м съезде у нас были избраны руководящие органы партии – это президиум генерального совета и генеральный совет. На 9-м съезде мы избирали с вами председателя. И Вы правильно сказали, чтобы вступление в должность председателя партии было как раз после инаугурации, после 7 мая. Поэтому обязательно сейчас все эти формальные необходимые нормы, которые нужно соблюсти, мы соблюдем и этот процесс запустим. Единственное, хотелось бы дополнительно согласовать дату. Вы говорите – конец мая, но у нас там получается 26 мая – пятница, мы, может быть, тогда можем…
В.В.Путин: 26 мая – суббота.
С.И.Неверов: 26 мая – это суббота, да, прошу прощения. Я просто говорю уже о том, что нам необходимо будет планировать проведение съезда, наверное, на два дня – 25 и 26, чтобы у нас проработали и наши политические платформы, чтобы мы вышли с определёнными предложениями на съезд, с той программой, с которой мы будем идти. Если эта дата Вами будет поддержана, соответственно мы тогда на президиум этот вопрос вынесем.
Что касается того, о чём говорил Борис Вячеславович (Грызлов). По выборам: у нас выборы 4 декабря и 4 марта проходили ещё и в органы местного самоуправления и по главам. Борис Вячеславович сказал, что из 1800 глав «Единая Россия» провела 1252 своего представителя – это порядка 67%. Но очень важными ещё были и выборы в органы местного самоуправления, выборы депутатов. У нас избиралось более 41 тыс. депутатов, и мы провели депутатов от партии «Единая Россия» 28 717 человек (это 68%). Мне кажется, это очень важно сейчас (в преддверии предстоящих выборов глав, высших должностных лиц субъектов) - формирование нашей очень серьёзной платформы уровня поддержки в органах местного самоуправления, как раз с учётом тех поправок, о которых мы сегодня говорим, когда необходимо будет заручиться подписями депутатов муниципального уровня при выдвижении на должность высшего должностного лица... В этой связи, Владимир Владимирович, хотелось бы спросить: с учётом того, что мы сейчас обсуждаем вопросы выборов на альтернативной основе тайным голосованием наших секретарей... Это тоже была Ваша инициатива, на встрече с доверенными лицами Вы сказали, что партии должны проходить процессы внутренней демократизации, выборы должны происходить по такому принципу. Есть предложение, что, если наш секретарь получает уровень поддержки в партийных своих рядах на таком уровне, то именно секретарь должен выдвигаться на должность высшего должностного лица и вести партию к победе в новой политической ситуации и уже, приводя к победе партию, реализовывать те проекты, те инициативы и программы, с которыми шли на выборы в том или ином регионе, и, конечно, отвечать. Если результат будет неуспешным, то, естественно, тогда это совершенно другой формат работы. Но вариант, что именно секретарь должен вести региональное отделение и партию к победе на выборах высшего должностного лица, хотелось бы обсудить и спросить Ваше мнение по этому поводу.
В.В.Путин: Думаю, что вы правы абсолютно. Я уверен, что в этом случае как раз кандидаты от такой партии, которая будет выбирать лидеров в результате таких демократических процедур, будут эффективнее и успешнее, они будут пользоваться поддержкой граждан. Если кандидаты от правящей - тем более - партии будут возникать в результате бюрократических подковёрных мероприятий, то шансов у таких людей становиться лидерами своих регионов очень мало. И, наоборот, если эти люди будут появляться на политической сцене региона и страны в результате демократических процедур, в результате прямого тайного голосования, рейтингового голосования (там можно подумать о процедурах), тогда рядовые члены партии будут реально чувствовать, что они вовлечены в этот политический процесс. Я уверен, что на политической сцене страны будут появляться новые лица. Пожалуйста, Андрей Юрьевич (обращаясь к А.Ю.Воробьёву – члену бюро высшего совета партии «Единая Россия», члену президиума генерального совета партии, заместителю председателя Государственной Думы, руководителю фракции «Единая Россия»).
А.Ю.Воробьёв: Спасибо, Владимир Владимирович. Конечно, волнительная встреча у нас получается, с элементом грустной нотки. Но, мне кажется, прелесть момента заключается в том, что мы на новом этапе развития страны: Вы – вновь избранный президент, и у нас огромное количество работы. В том числе те статьи, та программа, которую Вы изложили в предвыборный период, абсолютному большинству наших единомышленников понятны. Очевидно, что её реализация крайне важна в среднесрочной перспективе. Мы, конечно, понимаем, что наша связь, как и прежде, будет базироваться на регулярных встречах, обсуждениях, и мы, конечно, оставляем за собой право сверять наши законодательные инициативы и вообще идеи.
Дмитрия Анатольевича Медведева мы в самое ближайшее время будем ждать в стенах Государственной Думы, будем с фракцией встречаться, обсуждать после Вашего внесения его кандидатуру. Настроение у нас самое рабочее. Сегодня было великолепное выступление, которое подтверждает логику тех предвыборных статей и инициатив, которые были Вами изложены. Мне кажется, что это очень важный этап для нашей страны – дерзнуть и реализовать то, что сегодня беспокоит людей, что беспокоит каждую семью – и образование, и здравоохранение, и состояние экономики. Мне кажется, это очень интересное время, и нет сомнений, что наша команда сможет очень серьёзную лепту внести в этот результат.
Вообще, «Единая Россия» достаточно сложные этапы переживала. Вы помните, в начале пути наш рейтинг был не выше 20%. 20%, 25%, 28% – это в своё время было достижение, и далеко не во всех законодательных собраниях мы имели такое прочное большинство и вообще команду, которая могла бы регион поддерживать. Кое-что у нас получилось, история будет судить, как много получилось, но, конечно, сейчас нам очень важно на каждых выборах доказывать свою состоятельность. И Сергей (С.И.Неверов) сказал о том, что в ближайшее время, в октябре, будет серьёзная конкуренция, тем более, сейчас политических партий хоть отбавляй. Я думаю, что мы не подведём, и с новым председателем партии будем так же уверенно идти вперёд.
Спасибо, и мы очень рассчитываем на регулярные встречи, конструктивный диалог и оставляем за собой право с Вами регулярно советоваться и сверять часы. Спасибо.
В.В.Путин: Так и будет. Андрей Юрьевич Воробьёв как лидер фракции уже, я думаю, как следует вошёл в работу, знает, что работа с Правительством – это не просто лозунги, это предметная, профессиональная работа, нацеленная на конкретные результаты во всех сферах жизнедеятельности общества. Вы сейчас упомянули о нашей совместной работе в предыдущие годы. Я бы в этой связи хотел сказать вот о чём. Считаю, что это очень важно. «Единая Россия» почти никогда – я скажу условно: почти никогда, но по серьёзным вопросам вообще никогда – не скатывалась в популизм. Для правящей силы это очень сложно: сложно избежать соблазна начать всё обещать и щедрой рукой раздавать всё подряд даже там и тогда, где и когда это вредно. «Единая Россия» не скатывалась на такую позицию. Я призываю вас и в будущем вести себя очень ответственно в отношении тех людей, которые оказали вам и мне как кандидату в президенты, доверие, проголосовав на выборах за «Единую Россию» и за кандидата в президенты. Это очень непросто – занимать такую позицию, но это очень важно, если все мы хотим быть честными в отношении наших граждан. В этой связи мне думается, что «Единая Россия» должна развиваться в сторону здорового и солидного консерватизма. Она, как и задумывалось, должна быть центристской консервативной силой в стране, которая опирается на всё положительное, что было достигнуто за предыдущий путь развития государства, дорожит этим, но при этом устремлена в будущее. Если удастся создать этот внутренний механизм внутрипартийной демократии и выстроить работу с будущим составом Правительства на должном уровне, то мы вместе все будем добиваться тех целей, которые перед собой ставим.
Пожалуйста.
С.Е.Ильиных (секретарь политического совета Томского отделения партии «Единая Россия», председатель Думы Томска): Спасибо. Владимир Владимирович, в свете предстоящих событий вот такой вопрос, наверное, всех сидящих в этом зале волнует: как Вы считаете, должна ли партия «Единая Россия», с учётом лидерских позиций партии, оказывать большее влияние на процесс формирования Правительства, в дальнейшем – на ротацию членов Кабинета министров, а в случае если такая необходимость возникнет, призывать к ответу и ставить оценку тем министрам, которые, с нашей точки зрения, не будут справляться со своими задачами? Каково Ваше мнение?
В.В.Путин: Дело в том, что существующие процедуры в Государственной Думе позволяют и сегодня таким образом себя вести любой фракции. А что касается большинства в Государственной Думе, на которое Правительство будет и должно будет опираться, то, конечно, и формирование Правительства, и тем более работа самого Правительства, результаты работы отдельных министров должны быть подотчётны всему обществу и парламенту. А имея в виду, что правящее большинство в Государственной Думе (я из этого исхожу) намерено и будет поддерживать Правительство, то, конечно, в первую очередь оно должно влиять на то, что происходит. Оно не может поддерживать то, что считает для себя чуждым, а если поддерживает то, что считаем важным, то вправе спросить. У нас в целом за последние годы с руководством партии – я имею в виду Правительство и руководство партии, руководство фракции – сложился даже определённый механизм неформальных консультаций. Я считаю, что он вполне может и должен быть продолжен, может быть продолжена эта практика. И конечно, я исхожу из того, что будут наработаны новые инструменты.
Прошу вас.
Ю.Е.Шувалов (заместитель секретаря президиума Генерального совета партии «Единая Россия» по креативу и взаимодействию с политическими клубами, заместитель Руководителя Аппарата Государственной Думы – начальник Управления по связям с общественностью и взаимодействию со СМИ Аппарата Государственной Думы): Уважаемый Владимир Владимирович! Я хочу сказать, что в сердце и сознании каждого из нас план Путина, который разрабатывался под руководством Бориса Вячеславовича (Грызлова), исходя из Ваших заявлений и позиций, останется основным документом, через который мы будем реализовывать стратегию развития страны. И в связи с этим партия, переживая разные периоды своего развития, сейчас укрепляется – укрепляется за счёт той дискуссии, которая идёт в клубах, которая идёт между платформами. И мне кажется, что очередным этапом развития партии мог бы стать новый формат этой дискуссии, который можно было бы перенести на евразийскую территорию. Ту задачу, которую заявляли лидеры «евразийства» и Вы в своей первой статье в «Известиях», которая была накануне избирательной кампании, мы считаем чрезвычайно важной, это чаяния многих людей, живущих в наших странах. И дискуссия позволила бы выработать общие ценности, которые объединяют нас, позволила бы избежать тех ошибок, которые есть сейчас в других интеграционных процессах, и позволила бы нам быть уверенными, что, несмотря ни на какие глобальные проблемы, мы будем иметь будущее и сможем реализовать стратегию. Поэтому я считаю, что это новое дыхание для партии. И если Вы поддержите эту идею, то такую работу мне представляется целесообразным в партии начать вести вместе с нашими партнёрами, которые представляют политические и общественные силы в странах, представляющих Евразийское пространство. «Евразийство» стало уже философией, и его разделяют не только наши соседи, многие люди, живущие в мире, и, мне кажется, «евразийство» на сегодняшнем этапе могло бы стать ещё и частью нашей партийной идеологии. Спасибо.
В.В.Путин: Это традиция нашей политической мысли. «Евразийство» в России укоренилось давно, а сейчас приобретает совершенно новое звучание, особенно в связи с интенсификацией интеграционных процессов на постсоветском пространстве. И более того, из области политической философии это уже фактически перекочевало в политическую плоскость, в повестку дня текущей работы. Почему? Потому что, скажем, и на межпарламентском уровне это крайне важно, имея в виду, что нужно принимать конкретные законы, связанные с регулированием экономики в государствах Таможенного союза и нашего общего экономического пространства. Вот это без парламента сделать невозможно, но парламент существует не в безвоздушном пространстве, он основан на деятельности тех или иных политических сил, представленных в более широком формате в виде партий. Поэтому, безусловно, это, без всяких сомнений, востребовано. Это первое. Я имею в виду то, что уже состоялось и развивается в качестве ядра интеграционного, но в это ядро пока не входят все наши ближайшие соседи, а экономическая логика так или иначе будет подталкивать всех наших ближайших партнёров к участию в этих интеграционных процессах.
Вторая задача на уровне партий, общественных движений – пропагандировать эти идеи и доносить их до широких масс трудящихся, как раньше говорили, до широкой общественности наших стран-партнёров, для того чтобы эти идеи укоренялись в сознании всех граждан наших ближайших соседей и партнёров. Это чрезвычайно важная задача. Более того, мне кажется, что её нужно поставить просто на серьёзную системную основу. Мы знаем: несмотря на то, что экономическая логика подталкивает к такой совместной работе, в некоторых странах люди как следует не вовлечены, не погружены в материал. А это чрезвычайно важно. И с уровня исполнительной власти это сделать трудно, гораздо легче донести до сердец наших ближайших соседей и партнёров те или иные идеи, если они идут от представителя широкой общественности либо уважаемых в нашей стране, в данном случае в России, общественных организаций, таких в том числе, как партии. Мне кажется, это вообще нужно поставить на такую серьёзную системную основу.
Да, прошу.
А.Е.Хинштейн (член генерального совета партии «Единая Россия», координатор партии по работе с вкладчиками и дольщиками, заместитель председателя Комитета Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции): Спасибо. Александр Хинштейн, депутат Госдумы.
Владимир Владимирович, у меня два вопроса – один общий, второй более конкретный, если Вы позволите. Я хотел бы развить тот тезис, который Вы озвучили по отношению к тому, как должны строиться взаимоотношения парламента и Правительства (исполнительной власти): Вы сказали – критичные, рабочие, но критичные по отношению друг к другу. К сожалению, не секрет, что у нас сложилась ситуация, при которой очень часто и мы, как партия, и фракция наша в Госдуме в законодательных органах власти недостаточно критично занимаем позицию по отношению к исполнительной власти. Даже тогда, когда эта критичность, жесткость требуется. Не то чтобы была какая-то общая, единая установка, не то чтобы была какая-то единая система, ну как-то так, объективно говоря, сложилось. В этой связи, учитывая те новые задачи, которые ставятся перед партией, учитывая изменения политического ландшафта, как Вы считаете, необходимо ли нам занять какую-то более принципиальную что ли позицию по отношению к исполнительной власти? Это общий вопрос. И в частности, Вы упомянули о том, что должна быть подотчётность, должен быть контроль. Мне думается, что, например, парламентский контроль, как механизм, получивший сегодня поддержку эффективности в очень многих странах, но реальный парламентский контроль, с реальными рычагами, мог бы способствовать этой задаче.
И, пользуясь случаем, Владимир Владимирович, не могу не поднять вопрос, которым занимаюсь в рамках партии, – это обманутые дольщики. Вы много внимания этой беде уделяете, даже в своём отчёте перед Государственной Думой об этом сказали, но я с сожалением должен Вам доложить, что те цифры, которые Минрегион даёт, не совсем соответствуют действительности, если быть точным, они в 1,5 раза занижены. Понимая, что навлекаю на себя определённый гнев со стороны коллег, тем не менее скажу, что у меня складывается твёрдое ощущение, что в текущем году мы не выполним поставленную Вами задачу по решению этих проблем. У меня просьба: может быть, по этому отдельному вопросу как-то отработать, провести совещание под Вашим руководством или в рамках Правительства, потому что очевидно, что требуются какие-то дополнительные меры вмешательства. Спасибо.
В.В.Путин: Я бы с этого и начал. Во-первых, обманутые дольщики, как явление, у нас появились в результате некачественно сформулированных решений на законодательном уровне. Если бы государство поставило заслон на пути жуликов и проходимцев, то тогда у них не было бы шансов обмануть людей, выманить у них деньги и ничего за эти деньги не дать в виде метров жилой площади. Это, во-первых, хочу на это обратить внимание: ответственность в том числе и парламента. Когда исполнительная власть предлагает те или иные законодательные акты и просит депутатов за них проголосовать, нужно, конечно, очень тщательному анализу подвергать то, что предлагается исполнительной властью. Конечно, исполнительной власти в чем-то легче работать над проектами законов, легче привлекать экспертов и так далее и тому подобное. Но всё-таки принимают-то законы депутаты, и поэтому вот это первая часть совместной работы на уровне контроля что ли, о котором вы мне сейчас сказали. Это первое.
Второе. Мне кажется, не нужно занимать позицию, что подменять собой оппозиционные силы в парламенте, критиковать просто для того, чтобы показать: и правящая партия критикует. На мой взгляд, нужно, чтобы между Правительством и ведущей политической силой в парламенте сложилась конструктивная совместная работа, прежде всего на уровне выработки решения. Вот это чрезвычайно важно. Это важно не только при так называемом нулевом чтении, при прохождении каких-то законопроектов, но это может быть важно и при принятии других, подзаконных, актов в том числе. Почему? Потому что ведь не секрет, что закон может быть хорошим, а вот его исполнение может хромать, мягко говоря, и поэтому должен быть налажен такой живой механизм взаимодействия. И если парламент либо какая-то фракция в парламенте, тем более контролирующая законодательный орган страны, видит, что законодательная власть после принятия какого-то решения либо недостаточно эффективно его исполняет, либо уклоняется или отклоняется от тех задач, которые совместно выработаны между парламентом и Правительством, то тогда, конечно, нужно и на рабочем уровне, и публично нужно об этом говорить. Но не критиковать ради критики, не критиковать только для того, чтобы казаться круче, чем оппозиционные какие-то силы. Вот в таком конструктивном подходе именно к совместной работе, на мой взгляд, и заложен ключ к успеху. А жизнь она сложна и многообразна, как мы знаем: постоянно возникают естественные, абсолютно естественные споры, конфликты. И я очень рассчитываю на то, что и будущее Правительство, и парламент в целом, и правящая сила в парламенте – фракция «Единая Россия» – будут идти к общим целям в таком живом, но конструктивном взаимодействии.
А.Е.Хинштейн: Можно, единственное, я прошу прощения, чтобы это конструктивное взаимодействие...
В.В.Путин: Да, что касается обманутых дольщиков, то, как мы с вами знаем, эта проблема должна быть решена на региональном уровне прежде всего.
А.Е.Хинштейн: Конечно.
В.В.Путин: Поэтому Министерство регионального развития и сейчас, и в будущем Правительстве может что делать? Оно может только регулировать это каким-то образом, оно может координировать эту работу и, может быть, если требуется, кому-то оказать, какому-то региону, дополнительную помощь с федерального уровня, в том числе и финансовую, но ни в коем случае нельзя порождать какой-то...
А.Е.Хинштейн: Патернализм.
В.В.Путин: И иждивенчество. В общем, если проблема должна быть решена на уровне муниципалитетов, она должна решаться там, на уровне региона – там должна решаться, на федеральном уровне – значит, на федеральном.
