Здание технопарка, которое получило наименование «Академпарк», расположено рядом с комплексом зданий Новосибирского академгородка, входящего в систему Сибирского отделения РАН. Первая очередь здания, представляющего собой современную двухбашенную конструкцию, была открыта в январе этого года. В настоящее время в здание переезжают компании, работающие в основном в сфере информационных технологий и информационно-вычислительной техники.
Главе Правительства представили разработки, которые во многом уникальны и не имеют аналогов в России, а иногда и в мире. В частности Премьера познакомили с технологией, связанной с обеспечением безопасности в шахтах. Система ГОРНАСС (Горная навигационная система связи) позволяет отслеживать местонахождение каждого шахтёра и состав атмосферы в забое, а также обеспечивает его аудио- и видеосвязью.
Кроме того, Премьеру показали новейшие разработки в области систем защиты связи, телетрансляций, а также компьютерных программ, в том числе и компьютерных игр.
Другая передовая технология, с которой ознакомили В.В.Путина, - фармокологическая. Она позволяет создать безопасные кодеиносодержащие препараты.
Глава Минкомсвязи И.О.Щёголев, сопровождавший В.В.Путина, отметил, что этот технопарк является идеальным местом для резидентов в плане технологического обеспечения. По его словам, здесь запущены центр биотехнологий и нанотехнологий (при поддержке «Роснано»), IT-центр и центр приборостроения.
Министр также отметил, что отличием данного технопарка является то, что частных инвестиций сюда вложено больше, чем средств федерального и регионального бюджетов. В целом, добавил он, идея создания технопарков в России себя оправдала. Так, по его словам, выручка компаний в технопарке Новосибирска в 2012 году будет больше, чем государство вложило во все технопарки.
* * *
В ходе осмотра экспозиции технопарка В.В.Путин пообщался с представителями компаний
Вопрос: Владимир Владимирович, у нас есть квоты на привлечение специалистов. Но довольно тяжело с их трудоустройством. Вот у нас есть студенты, которые приезжают учиться из Казахстана… Но пакет документов довольно сложный: они считаются мигрантами…
В.В.Путин: В связи с началом работы единого экономического пространства эти проблемы должны решаться легче. Я даже не знаю, в чём сейчас проблема. В принципе предусмотрено свободное движение капитала и людей.
Реплика: Они же приравнены к мигрантам, которые из республик приезжают, от них требуют таких же разрешений. Вот нам как работодателям их сложно брать на работу, потому что нужны разрешения на работу...
В.В.Путин: Имеется в виду высококвалифицированных работников?
Реплика: Выпускники университета.
Реплика: Нашего университета.
В.В.Путин: Понятно. И для высококвалифицированных работников тоже есть определённые льготы. Мы ввели же льготы для принятия на работу высококвалифицированных специалистов, причём не из ближнего зарубежья.
Реплика: Там минимальная заработная плата…
В.В.Путин: А там есть ограничения по уровню заработной платы?
Ответ: Там ограничения по уровню заработной платы, то есть там квалификационность определяется заработной платой.
В.В.Путин: Я понял. Такие детали от меня ускользнули. Давайте предложения ваши.
Реплика: Да, и для привлечения студентов из других стран, я считаю, нужно развивать программу арендного жилья, то есть доходных домов: это очень актуально.
В.В.Путин: Это да, это абсолютно. Это мы и собираемся делать.
Реплика: Мы уже начали: в мае будут первые дома. Нужно ускорять это, потому что это первые 130 квартир…
В.В.Путин: В рамках единого экономического пространства у нас значительно упрощаются движения не только капитала, но и людей, рабочей силы. Я ещё раз посмотрю, есть ли там какие-то дополнительные остающиеся ограничения, которые препятствуют привлечению высококвалифицированных специалистов, в том числе молодых. Обязательно посмотрим. Обещаю.
Реплика: Здо́рово. Спасибо!
Реплика: Конечно, Сибирь – место не очень гостеприимное с точки зрения природы: и холодно, летом жарко, зимой – очень холодно. Но что касается комфортного проживания, условия можно создать и к этому надо стремиться… Беда в том, что уезжают ведущие сотрудники, которые, уже поездив по миру, видят, что там более комфортная среда обитания. Как нам создать эту среду обитания здесь, сделать её максимально привлекательной – это наша основная задача… Но нам нужна поддержка в этом вопросе обязательно.
В.В.Путин: Мы исходим из того, что развиваются частные компании, и они заинтересованы в том, чтобы здесь оставались специалисты. Давайте подумаем над какими-то программами, объединяющими усилия и региона, и государства, и частных компаний.
Реплика: Компании готовы строить жильё, в том числе и малоэтажное, комфортное, коттеджное жильё. Государство должно взять на себя только инженерную инфраструктуру и социальную.
В.В.Путин: Только! Вы сказали «только инженерную и только социальную» – это основная нагрузка финансовая! Инженерная и социальная инфраструктура – это основная финансовая нагрузка. Коробка почти ничего не стоит. Но тем не менее мы можем вернуться к этому вопросу и внимательно его рассмотреть. Имею в виду, что, скажем, социальную инфраструктуру так же, как и по некоторым другим проектам, могли бы брать на себя регионы, а что касается инженерной, то можно было бы подумать и о федеральном участии.
Вопрос: Владимир Владимирович, год назад в Томске рассматривался вопрос о распространении льгот участников особых зон на резидентов технопарка, тогда такой вопрос поднимался. IT-компании какие-то преференции получили, но остальные компании, которые не IT, но в то же время занимаются инновационной деятельностью, у них тоже в структуре затрат, особенно на старте, зарплата составляет значимую долю. Плюс ко всему мы в прошлом году только 30 млн из чистой прибыли вложили в закупку оборудования, и это облагается налогом на имущество. Мы заплатили налог на прибыль и потом ещё налог на имущество в рамках этой работы. Какие-нибудь в этом направлении есть..? Вы давали поручение тогда министерствам этот вопрос рассмотреть.
В.В.Путин: Как вы знаете, решение принято и принято по специальным экономическим зонам: там как раз льготы по налогу на прибыль и льготы по отчислениям в социальный фонд. Как вы догадываетесь, фискальное ведомство, Министерство финансов, у нас против расширения этих льгот, но со ссылкой на то, что мы тогда можем создавать неконкурентные условия для ваших коллег, работающих вне рамок технопарка. Но думаю, что таких технопарков-то у нас не так уж и много, их 11.
Реплика: Владимир Владимирович, на самом деле в этой части, кстати, большая работа была проведена. По инициативе Министерства связи мы создали ассоциацию технопарков, сейчас мы хотим получить статус саморегулируемой организации и тогда выработать критерии аккредитации технопарка. Мы их уже выработали, мы их утвердили на ассоциации. Очень жёсткие критерии, кстати, и по количественным показателям, и по инновационности деятельности. И если бы технопарки, аккредитованные этой ассоциацией, получали бы эти льготы, это было бы в духе тех...
В.В.Путин: Дело ведь не в аккредитации или в отсутствии таковой. Я же сказал, в чём главный тезис тех, кто против распространения этих льгот на технопарки. Наши коллеги, те, кто против этого расширения, говорят о том, что в этом случае мы будем ставить в неравные конкурентные условия другие предприятия, работающие вне рамок технопарков. Значит, здесь будем создавать какие-то преференции, - а как же другие, которые работают в тех же отраслях, занимаются той же тематикой, но к технопаркам не относятся, нерезиденты? Что им делать-то? Но тем не менее я считаю, что вопрос сформулирован правильно, и давайте к нему вернёмся обязательно. Вернёмся ещё раз и посмотрим.
Реплика: Я, наверное, выражу всеобщую нашу боль, потому что бо́льшая часть присутствующих представителей компаний – выпускники Новосибирского государственного университета. Уровень нашего университета… Я, кроме того что являюсь бизнесменом и замдиректора, ещё и доцент кафедры автоматизации физико-технических исследований на физическом факультете. Я с 1988 года выучил примерно 500 студентов. Из них 50 студентов работают в Microsoft в Сиэтле на Билла Гейтса. Вы знаете ещё кафедру, у которой 10% выпускников работает на лидера индустрии? Я думаю, на планете таких больше нет. Но я учу всего 12 человек на кафедре, я не могу учить больше, потому что наш университет строился на 3 тыс. студентов, сейчас там учится 6 тыс. Мы даже платников набрать не можем: нам некуда. В 2008 году было принято решение о строительстве нового корпуса. Но мало того, что нам его обрезали напополам в проекте по площадям, которые просили – ну Бог с ним… В 2008 году кризис – остановили. В 2010 году – дали 100 млн, которые даже на ноль не хватило. На этот год дали 300…
В.В.Путин: Вы хотели готовить ещё больше студентов для Билла Гейтса?
Ответ: 90% остались здесь! И они уровнем качества не хуже, чем те, которые уехали!
В.В.Путин: Конечно.
Реплика: Если это всё будет в комплексе – и прекрасный университет, и технопарк, и условия для жизни…
Вопрос: Просьба великая. Там запланированы деньги в бюджете, но запланированы на 2015 год, а нам… Вот как-нибудь бы перепланировать на сейчас, чтобы оно быстрее построилось. Это вопрос номер один. Ну есть ещё проблема софинансирования. Спасибо, конечно, губернатору, что он поддерживает, но наш университет, как я сказал, маленький, и у нас мало платных студентов: нам их набирать негде. У нас проблема с софинансированием: мы не можем из своих средств. То есть это вопрос - либо опять на поклон к губернатору или как-то освободить нас. Мы раньше шли по другой программе, там не было софинансирования, а сейчас с 2010-го нас переключили в текущую – там требуется софинансирование.
Второй вопрос – по деньгам для университета. Наш университет по всем западным рейтингам от 2-го до 5-го места занимает: первое – Московский университет, наш ниже 5-го не опускается никогда! По программам, по грантам, по ведущим учёным: МГУ – девять грантов, в нашем – шесть, все остальные – по одному. А по деньгам: МГУ, Физтех, Бауманка – одна ставка преподавателя на четыре студента, а у нас одна ставка – на 10 студентов!
В.В.Путин: И у них должна быть одна на 10.
Вопрос: А может, всё-таки нас поднять?
В.В.Путин: Должно быть примерно одинаково, но должен быть стандарт, к которому надо стремиться, иначе нам будет трудно поднять средний уровень заработной платы преподавателям. Я понимаю, можно и одного преподавателя – на одного студента, так же как можно не 20 школьников иметь в одном классе, а пять и семь. Наверное, качество будет лучше. Наверное! Но нам надо найти с вами оптимальное решение, баланс нужно найти между финансовыми возможностями, в том числе и необходимостью повышения уровня заработной платы, и качеством преподавания. От этого зависит и количество студентов на одного преподавателя. Давайте ещё раз подумаем. Дело не в том, что в МГУ какой-то стандарт особый, нет. Они просто нарушили эти стандарты.
Реплика: Я не хотел бы подставлять МГУ, мне это не очень нравится.
В.В.Путин: Нет, а вы и не подставляете. Мы же с Садовничим (В.А.Садовничий – ректор Московского государственного университета им. М.В.Ломоносова) недавно встречались на встрече с ректорами, он сам об этом сказал. И это не только в МГУ, но и в других вузах Нужно вузам определить, сколько нужно преподавателей, сколько человек...
Реплика: Как в Оксфорде: преподаватель на два студента. Тогда мы будем учить, как в Оксфорде.
В.В.Путин: Вы сейчас учите лучше, чем в Оксфорде, если количество ваших студентов у Билла Гейтса больше, чем из Оксфорда, поэтому здесь нужен баланс. Но тогда не ставьте в ближайшее время вопрос о повышении заработной платы, потому что их негде взять, эти деньги. Вы понимаете, мы же должны быть откровенными друг с другом, честными. Вы же учёный, преподаватель...
Реплика: Закон сохранения знаю.
В.В.Путин: Легко посчитать доходы бюджета, расходы бюджета.
Реплика: У нас семь человек из компании преподаёт. Они и работают по ставке, и в бизнесе.
В.В.Путин: Кстати говоря, количество платных студентов не будет больше в ближайшее время. Я имею в виду демографические проблемы страны, демографическую яму, в которую мы попали с 1992 по 2003 год.
Реплика: Мы могли бы перераспределить немножко студентов и забрать студентов откуда-то сюда и учить их лучше, чем там, где они учатся сейчас.
В.В.Путин: Можно. Можно и так. Это второй путь.
Реплика: Нам пока некуда.
В.В.Путин: А вот если мы пойдём по этому пути, то тогда мы, видимо, то есть не видимо, а точно, будем улучшать ситуацию в высшей школе, потому что у нас очень большое количество вузов, которые, прямо сказать нужно, готовят специалистов низкой квалификации, не таких, каких вы готовите. Значит, нужно их как минимум объединять с такими вузами, как ваш. Это второй путь.
И третий путь – это оптимизация профессорско-преподавательского состава и вспомогательного состава. У вас сколько там, 50 на 50, наверное?
Ответ: На самом деле здесь сложно сказать. Наш университет отличается тем, что у нас 80% преподавателей – это совместители, которые работают в Сибирском отделении либо в IT-компаниях.
В.В.Путин: Ну да.
Реплика: В этом смысле, если брать университет, то в штатном составе у нас превалируют уборщицы, дворники и все остальные, потому что все учёные там на самом деле работают совместителями.
В.В.Путин: Вот как вы уборщиц, дворников нанимаете в IT-компании, в бизнес, а нагрузку на бюджетные организации снижаете. Там не должно быть соотношения даже 50 на 50. Это не значит, что людей без работы надо оставить, нужно вместе с региональными властями думать о том, где и как эти люди будут работать и будут получать достойную заработную плату. Кстати говоря, может быть, в таких компаниях частных, как те, которые мы здесь видели, эти люди будут получать более достойную заработную плату. Понимаете, я же к чему это говорю? У нас не должно быть с вами диалога – дайте туда, дайте сюда. Мы вместе с вами должны идти…
Реплика: Да мы-то даём!
В.В.Путин: Мы вместе с вами должны найти оптимальные пути решения проблем, а их много. Вы сами их сейчас назвали. Во-первых, количество преподавателей на одного студента должно быть оптимальным и сбалансированным. Соотношение между техническим персоналом и ППС (профессорско-преподавательским составом) – это второе. И количество вузов, совершенно очевидный факт, должно соответствовать потребностям экономики страны. У нас вузов сегодня больше, чем в Советском Союзе было, – это куда годится? Я об этом как-то в одной из статей, по-моему, так и написал, этот драйв образовательный нельзя, конечно, упустить. Нужно воспользоваться этим желанием молодых людей получать это образование. Это не единственные пути, которые сейчас назвали, для того чтобы оптимизировать систему высшей школы, поднимать уровень заработной платы, уровень подготовки специалистов и разработок.
Что касается создания условий, конечно, вы правы. Но, повторяю ещё раз, здесь нужно тоже объединить усилия между бизнесом, государством (в виде федеральных властей) и регионами. Сейчас мы с коллегой вашим разговаривали, который играми занимается. Он говорит: «Здесь хотим построить здание, не просто здание, а целый комплекс, в том числе и жильё». Мы готовы будем землю отдать. Я дорешаю этот вопрос. Может быть, даже внесём какие-то дополнительные средства. Надо, чтобы регион внёс, бизнес внёс. Надо искать эти оптимальные решения.
Реплика: Мы-то готовы… Но всё-таки хотелось резюме по новому корпусу университета. Иначе мы захлебнёмся и задохнёмся без народа.
В.В.Путин: Попробуем. Но ведь почему поставили… Я сейчас не могу вспомнить в деталях, но наверняка поставили на 2014 год или на 2015-й. Во-первых, его не зарубили, финансирование, а всё-таки сделали вправо, как говорят финансисты, по графику. Но мы попробуем. Это всё зависит от бюджетных возможностей.
Реплика: Это будет поддержка не только университета, но и технопарка тоже.
В.В.Путин: Хорошо, попробуем. Я посмотрю обязательно. Может быть, мы немножко пересмотрим эти параметры с учётом того, что экономика работает у нас неплохо, даже можно сказать, хорошо. И если можно будет это сделать, скажем, даже из дополнительных доходов, мы постараемся подвинуть влево, что называется, с 2015-го переместить на 2014-й, может, на 2013-й. Хорошо?
Реплика: Спасибо.
Реплика: Как разработчик IT-приложений для финансовых институтов, для госкорпораций хочу отметить, что на самом деле российский рынок именно финансовых приложений очень конкурентен. Здесь очень много сильных игроков на этом рынке, российских игроков, которые могут делать федеральные проекты и доказывать, что они эти федеральные проекты могут делать. В этой связи хотелось бы привлечь внимание к федеральному закону о государственных закупках в том плане, чтобы госкорпорации посмотрели на этот рынок, руководители госкорпораций посмотрели на него, и, может быть, где-то сформировали какие-то преференции в пользу именно российских поставщиков программного обеспечения, потому что зачастую соотношение цена/качество российские производители выигрывают, а там ещё зависимость, стоимость владения и так далее и тому подобное.
В.В.Путин: Вы знаете, что в условиях кризиса мы приняли решение об определённых преференциях для отечественных производителей при госзакупках. Это касалось, насколько я помню, товаров всех групп. Что касается IT-товаров, то, конечно, с учётом развития нашего рынка, с учётом большой конкуренции и с учётом того, что наши (или ваши, вернее) западные конкуренты на самом деле пользуются достаточно широкой поддержкой со стороны своих государств (это очевидно, причём мы часто даже не видим каналы этой поддержки, но знаем, что она есть), для своих компаний на внутреннем рынке, конечно, можно сделать определённые преференции. Я Минэкономразвития такое поручение сформулирую, хотя мы с вами тоже должны понимать, что и здесь должны быть определённые ограничения, конкуренция должна быть.
Реплика: Владимир Владимирович, вот я Вам хвастался, что у нас доля относительно западных поставщиков растёт, но это именно для частных компаний. Когда госкорпорации идут, для них иногда не очень прилично. Для них купить западную технологию – более престижно, что ли. И если Вы хотя бы скажете: «Ребята, вы отчитайтесь. Вот государство заботится об отечественных технологиях…»
В.В.Путин: Хорошее предложение.
Реплика: «...А давайте вы отчитаетесь, в чём эта забота?»
В.В.Путин: Ладно, так и сделаем.
Реплика: Потому что тенденции разные: частный бизнес, в том числе иностранный, отечественные технологии охотно берёт, а с госкорпорациями... Им иногда сложнее переступить через вот этот стереотип, что западное лучше.
В.В.Путин: Договорились. Это хорошее предложение, хорошая идея.
Реплика: Спасибо большое.
В.В.Путин: Во всяком случае, нужно сделать так, чтобы нам было понятно, сколько в структуре закупок наши госкорпорации направляют денег, своих ресурсов на отечественный продукт. Но должен вам сказать, я понимаю, что каждый занимается своим делом и в ежедневном режиме не отслеживает, что происходит, что Правительство делает. Практически на всех моих встречах с нашим крупным бизнесом, со всеми нашими компаниями, не только государственными или с государственным участием, вообще со всеми компаниями: с металлургами, энергетиками, газовиками, химиками, нефтяниками, в машиностроении крупные компании наши, – они формулируют программы развития с триллионными инвестициями, там огромные деньги. Практически в каждой отрасли мы ставим задачу о том, чтобы они выходили на приобретение отечественного продукта, но там, где он является конкурентоспособным, потому что брать неконкурентоспособные вещи, как вы понимаете, – значит, наши компании самые крупные ставить в неконкурентные условия по сравнению с их партнёрами западными. Но идея, которую вы сейчас сформулировали, а именно о том, чтобы сделать прозрачной, видимой структуру закупок и иметь возможность смотреть, сколько в этой структуре госкомпании и вообще крупные наши компании направляют на отечественный продукт – это можно и нужно сделать. Сделаем. Вам спасибо.
Вопрос: Владимир Владимирович, просто в продолжение этого, по поводу поддержки отечественных компаний. Во многих случаях отечественные компании делают продукт уровнем выше, чем зарубежные… Если поднять просто уровень требований до большого, то получатся преференции отечественным компаниям… То есть в область нашу, в Россию можно притащить рынок объёмом порядка 1 млрд долларов, и преференции – только за счёт поднятия уровня требований.
В.В.Путин: Конечно. Но можно под конкретный продукт выстроить требования по всей цепочке, всей экономике, я это прекрасно понимаю. Я это прекрасно понимаю! Но можно такие технологические регламенты нарисовать, что они будут соответствовать только вашей продукции – вашей, вашей и вашей, – а всё остальное мы закроем.
Реплика: Зарубежный рынок готов использовать это.
В.В.Путин: Да, фигушки они там готовы. Они делают техрегламенты под свои продукты. Вон для самолётов европейцы ввели там свои регламенты, и дело с концом. Поэтому, вы знаете, этот инструмент очень острый, в том числе и в рамках ВТО, но мы его собираемся использовать.
Реплики: Спасибо! Спасибо большое!
